Hel 10 2008

Ovatko muslimit sittenkin vain mörköjä?

Kirjoittanut Maria Lohela kello 19:14

Olen blogini lyhyen olemassa olon aikana saanut iskuja vasten kasvoja muutamalta ahkeralta kansalaiselta, jotka löytävät minusta ja kirjoituksistani runsaasti huonoja puolia, jotka näyttäytyvät lukijalle esimerkiksi yksipuolisena aihevalikoimana sekä älyllisesti rajoittuneina näkökulmina.

Ensimmäinen syy miksi kirjoitan siten kuin kirjoitan on itsestäänselvyys: tämä on minun ikoma blogini, joten voin kirjoittaa siihen vaikka märistä lapasista, jos haluan. Jos et halua lukea märistä lapasista tai muista tähän asti suosimistani aiheista, älä tee niin. Jos näkökulmani ja aiheeni tuntuvat yksipuolisilta, pitkästyttäviltä ja samaa mantraa säälittävästä sudenkuopastaan toistavilta, älä lue blogiani. Minäkään en lue muuta kuin pakon edessä mitään sellaista, joka on tylsää ja ykstoikkoista. Pakon edessä olen ollut käytännössä vain silloin, kun on ollut pakko päästä läpi joku äärimmäisen tylsää aihetta käsittelevä koe tai tentti.

Toiseksi, kirjoitan blogiini sellaisista asioista, jotka kiinnostavat minua ja joihin olen perehtynyt enemmän tai vähemmän. Paljon parjattua populismia olisi mielestäni ennen kaikkea se, jos alkaisin tarinoida henkilökohtaiseen EVVK-kategoriaani kuuluvista asioista, joista en tiedä tai tajua mitään, vain miellyttääkseni niitä, joiden sydäntä lähellä kyseiset asiat ovat. En minä rupea esittämään jotain sellaista mitä en ole.

Maahanmuutto tai maahanmuuttajat eivät suinkaan ole ainoita aiheita, jotka kiinnostavat minua. Olen pyrkinyt tuomaan tämän kannan esille. Humanitäärinen maahanmuutto ja erityisesti islaminuskoisten humanitäärinen maahanmuutto ovat kuitenkin mielestäni suurimpia tätä yhteiskuntaa tulevaisuudessa (ja jo nyt) koettelevia haasteita, ellen sanoisi ongelmia, minkä takia kirjoitan eniten maahanmuutosta painottaen islaminuskoisten maahanmuuttoa. Islaminuskoisilla, toisin kuin monien muiden uskontojen edustajilla, on verrattain hyvin ahdasmieliset näkemykset elämästä ja siitä mitä elämässä saa ja pitää tehdä. Heidän uskontonsa ohjaa elämää enemmän kuin mikään tutkittu ja tieteellisesti todistettu fakta. Kukin muslimi varmasti noudattaa uskontonsa määräyksiä miten parhaaksi näkee, mutta väittäisin heidän yleisesti ottaen olevan uskossaan säntillisempiä ja ehdottomampia kuin kukaan valistusatteen myötä sivistyneiden kulttuurien nykypäivän edustaja.

Minun mielestäni muslimit voivat lukea ohjeitaan juuri siitä kirjasta mistä parhaaksi näkevät, rukoilla matoillaan vaikka 50 kertaa päivässä ja noudattaa Sharia-lakiaan kaikkia sen äärimmäisyyksiä myöten, mutta heidän tulee tehdä se omissa islaminuskoisissa maissaan, joissa eletään kyseisen uskonnon ja sen luoman kulttuurin mukaan. Mikä minä olen tuomitsemaan mitä muslimit tekevät vaikkapa Pakistanissa tai Egyptissä, koska he itse ovat yhteiskuntansa ja elämäntyylinsä sinne muovanneet. Heillä on demokraattisesti ajatellen täysi oikeus toimia omissa maissaan juuri siten kuin parhaaksi näkevät, mistä samasta syystä mielestäni eurooppalaisilla on täysin yhtäläinen oikeus kristilliseen arvomaailmaan, tapakulttuuriin ja maallisiin lakeihin. Islamilaiset paheksuvat eurooppalaisen vapaamielisen elämäntavan syntejä, jolloin he samalla paheksuvat eurooppalaisia ihmisiä. Minä paheksun heidän tapaansa käyttää järkyttävää väkivaltaa rangaistuksina, naisten alistettua asemaa islamilaisessa maailmassa ja uskonnon puitteissa toteutettavaa eläinten julmaa kohtelua. Koska muslimeiden mielestä eurooppalaisten elämäntyyli on väärä ja paha, miksi he tulevat tänne? Miksi he eivät jää elämään uskontonsa mukaista elämää omiin maihinsa? Vai onko islaminuskon tarkoitus ja kaikkien muslimien yhteinen tavoite kenties alistaa koko maailma saman aatteen alle eikä se onnistu muuten kuin levittäytymälle kaikkialle maailman kolkkiin?

Islaminusko on ongelma eurooppalaisen demokratian ja esimerkiksi sukupuolten välisen tasa-arvon kannalta, koska sillä on niin monia rajoitteita. Rajoitteidensa takia islaminuskoiset esittävät erinäisiä vaatimuksia, joiden puitteissa he saavat erityiskohtelua ja erityisjärjestelyitä osakseen terveydenhuollossa, päiväkodeissa, kouluissa, työpaikoilla − kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla. Kaikki erityisjärjestelyt ja poikkeukset maksavat rahaa ja asettavat yhteiskunnan ihmiset epätasa-arvoiseen asemaan. Kun keskiverto suomalainen matkustaa ulkomaille lomalle tai vaikkapa pidemmälle työkomennukselle, hän sivistää itseään tai häntä sivistetään työnantajan puolesta kohdemaan kulttuurin erityispiirteistä, joihin tulee suhtautua kunnioituksella ongelmien välttämiseksi. Jos minä matkustaisin Saudi-Arabiaan, muistaisin verhota itseni vähintäänkin kolmeen mustaan säkkiin, aurinkolaseihin ja mustiin nokialaisiin, jotta välttyisin saamasta raippaa tai menettämästä päätäni. Miksi tänne tulevat muslimit eivät kykene samanlaiseen kunnioitukseen heidät vastaanottavaa maata kohtaan? Miksi he eivät, näin yleistäen unohtamatta siltikään täysin maallistuneita ja liberaaleja yksilöjä, voi kunnioittaa meidän elämäntapaamme? Miksi esimerkiksi Britannian tai Suomen pitäisi muslimien takia ottaa käyttöön Sharia-laki, koska molemmilla mailla on jo omat, kaikille yhteiset lait? On mahdollista, että tässä vaiheessa joku nokkela keksii muistuttaa, että meneväthän suomalaiset lomailemaan Kanariansaarille tai Tallinnaan, jossa he ryyppäävät itseltään jalat alta joka ilta, jonka jälkeen tappelevat keskenään ja oksentelevat pitkin poikin. Tämäkö on sitä toisen maan tapakulttuurin kunnioittamista? No ei varmaankaan ole, mutta espanjalaiset ja virolaiset ilmeisesti näkevät suomalaisista kännikaloista saatavat hyödyt suuremmiksi kuin heistä aiheutuvat haitat. Toisin sanoen, suomalaiset jättävät jälkeensä niin paljon rahaa, että heidän aiheuttamansa ylimääräinen työ tai henkinen haitta ovat verrattain pieni paha. Toimiiko sama ajatus Eurooppaan ja Suomeen pyrkivien muslimien kanssa, joista suurin osa on kouluttamatonta ja ammattitaidotonta?

Joissakin blogimerkintöihini jätetyissä kommenteissa minun on vihjailtu lietsovan pelkoa muslimeja tai islaminuskoa kohtaan. Tässä seuraa paljastus: minun mielestäni islam on pelottava uskonto. Minä pelkään sitä. Minä olen eurooppalainen, tasa-arvoisessa Suomessa kasvanut nainen ja minun mielestäni islam vastustaa kaikkea sitä vapautta ja itsenäisyyttä, niitä oikeuksia ja mahdollisuuksia mitä eurooppalaisella ja suomalaisella naisella on. Minun mielestäni minulla on täysi syy pelätä islamia ja erityisesti islaminuskoisten määrän kasvua. Eurooppalaiset naiset ja miehet pystyvät toimimaan tasa-arvoisessa yhteiskunnassa yhdessä, koska molemmat hyötyvät vapaasta ja avoimesta toiminnasta. Miehet, joissa varmasti on vanhoillisesti ajatteleviakin, hyötyvät siitä että naiset työskentelevät yhteiskunnassa heidän rinnallaan ja tulokset näkyvät tehokkaissa, moderneissa ja teknologisesti edistyneissä eurooppalaisissa valtioissa. Ajattelevatko muslimimiehet näin? Tukeeko islam ja siihen perustuva yhteiskuntajärjestelmä tätä samaa ajatusta? Yhteiskunta käyttäytyy jäsentensä tavoin. Jos suuri määrä tai enemmistö yhteiskunnan jäsenistä kannattaa ajatusta, jonka mukaan raiskattu nainen on aiheuttanut yhteisölleen häpeän ja pitää siitä syystä tappaa, näin tullaan toimimaan. Tällainen tapahtumaketju on mahdollinen sitten, kun ajatuksen kannattajia on tarpeeksi. Minä en ehkä elinaikanani joudu kokemaan ja näkemään sen seurauksia, mutta entä sinun tyttäresi? Tai sinun poikasi tai tyttäresi tytär?

Eurooppalaistenkin muslimien parissa tapahtuva naisiin kohdistuva kunniaväkivalta, jopa kunniamurhat sekä tyttöjen ympärileikkaukset ovat saaneet jonkin verran huomiota mediassa siitäkin huolimatta, että nuo ovat kulttuuriin kuuluvia ominaispiirteitä, joihin puuttuminen on juuri siitä syystä meille valtaväestön edustajille niin kovin vaikeaa ja kiusallista. Vaikenemalla me tietyllä tapaa hyväksymme äärimmäisen väkivallan ja naisen itsemääräämisoikeuden rajoittamisen. Vaikka näenkin lainsäädännön ja rangaistuksien tiukentamisen välttämättömänä toimenpiteenä myös kulttuurisidonnaisia vääryyksiä käsiteltäessä, en silti usko että mikään muuttuu näiden kielteisten kulttuuripiirteiden suhteen ennen kuin itse muslimit lakkaavat olemasta hiljaa. Yhteisön itsensä on tuomittava sen sisällä tapahtuvat vääryydet. Jos kunniamurhat ja tyttöjen ympärileikkaukset eivät ole islaminuskon tai muslimien kulttuurin mukaisia asioita, yhteisöjen johtohahmojen tai muuten yhteiskunnassa näkyvissä rooleissa olevien on tuomittava teot julkisuudessa. Ei riitä, että Astrid Thors tai vaikkapa Matti Vanhanen paheksuvat paheksumistaan tai vaativat lisää resursseja maahanmuuttajien koulutukseen ja kotouttamiseen, jos yhteisön sisällä ei ole tahtoa muuttaa vanhasta maasta omaksuttuja kivikautisia perinteitä. Sen sijaan, että Tampereen muslimiyhteisön johtaja televisiohaastattelu painottaisi, että tyttöjen ympärileikkaus on brutaalia, tarpeetonta ja laitonta ja että hän korostaa tätä myös yhteisönsä jäsenille, hän toteaa ettei ole veljensä vartija. Estääkö vai mahdollistaako tällainen ajattelu yhteisön sisällä tapahtuvaa perinteiden, kuten tyttöjen ympärileikkauksen, jatkuvuutta?

Näistä näkökulmista katsoen islaminuskoon vannovat eivät ole pelkkiä mörköjä, mielikuvituksen tuotteita, joita lymyilee sängyn alla ja metsän siimeksessä. Islam ei ole pelkkä uskonto, vaan se on politiikkaa, elämäntapa ja lain kirjain. Euroopan tulee pohtia minkä verran sijaa se haluaa antaa uskontoon perustuvalle maailmankatsomukselle. Me olemme omat sotamme uskonnon kahleita vastaan käyneet keskiajan pimeinä vuosina. Islam tarvitsee oman valistusaikansa.

Sitä paitsi, oikea Mörkö näyttää tältä:

morko.jpg

(Lähde)

Jos oikein etsimällä etsii, on mahdollista nähdä jonkinlaisia häivähdyksiä erään tietyn kulttuurisuuntauksen ominaispiirteistä.

39 kommenttia

39 kommenttia artikkeliin “Ovatko muslimit sittenkin vain mörköjä?”

  1. Manu 10 Hel 2008 kello 21:59

    Jälleen kerran typerryttävää tekstiä. Jos kirjoittaa julkista, avointa blogia, pitää sietää myös kommentointia, vai kaipaatko vain säälittävää selkääntaputtelijajoukkoa jakamaan karvaat kokemuksesi maahanmuuttajista.

    Etköhän nyt kuitenkin liioittele tätä muslimiongelmaa, Suomessa asuu päälle 5 milj. ehtaa suomalaista ja ulkomaalaisten määrä on vähän yli 100000, josta suurin osa ei ole muslimeja. Kannattaa muistaa mittasuhteet. Siitä en väittele ovatko muslimit oikeanlaisia maahanmuuttajia, kusipäitä heidänkin joukkoon mahtuu, valitettavasti, kuten myös meidän suomalaisten joukkoon. Uskonnonvapaus antaa ihmisille luvan uskoa, myös muslimeille (tämä on erittäin tärkeä laillisuusperiaate, jonka rikkominen romahduttaa jotakin demokratiasta), myös omiin kristillisiin yhteisöihin kuuluu hyvinkin radikaaleja ajatuksia omaavia (jehovantodistajat, lestadiolaiset, mormonit, helluntailaiset), jotka elävät omien tiukkojen sääntöjensä kanssa yhteiskuntamme sisällä. Jehovat esimerkiksi saavat toistaiseksi vapautuksen asevelvollisuudesta, mitä tasa-arvoa se on, ja eivätpä jehovat salli sairaalle lapselleen verensiirtoa, se lastensuojelusta… Uusina yhteiskunnan kannalta todella pelottavina ilmiöinä näen rikollisliigojen näkyvän esiintymisen, jolla on sekä pelotusvaikutusta kaikkiin niiden ulkopuolella oleviin ihmisiin, että uhkavaikutus yhteiskunnan järjestyksen ylläpitämiseen. Petät itseäsi, koska et näe yhteiskunnassa olevia asioita, kuten ne ovat, näet vain tämän muslimimörön. En ole itse mikään pro muslimi, en vain hyväksy epäoikeudenmukaisuutta ja älyllistä itsensä pettämistä, en keneltäkään, en kenellekkään, laillisuus ennenkaikkea ja ongelmien ratkaisemista järkevillä yhteiskunnan kannalta onnistuneilla ratkaisuilla. Haukut ulkomaalaistyötä tekeviä aina ministeritasolta alkaen, kuitenkin he tekevät sitä työtä, jossa edes jotakin tapahtuu, ehdotuksia ja arkipäivän puurtamista.

    Kirjoitat usein menoista, jotka me yhteiskunnan veronmaksajat kustannamme (hetkinen, etkös sinäkin kuulu siihen saajapuoleen opiskelijana, perkele humanistiretkuille minun vero-eurojani, minkäs teet), otat kulut esille ikäänkuin ne olisivat pois muista tärkeistä asioista. Ota selvää valtion budjetoinnista ja huomaat mihin kaikkeen rahaa laitetaan, voisit yllättyä. Budjetti ja rahojen jakaminen ovat poliittista peliä, jossa jokainen eturyhmä hamuaa itselleen lisää euroja, vähän sama kuin kaupungin virastoissa, jossa loppuvuodesta säästössä olevat eurot pitää tuhlata (säästäminen ei ole sallittua) mihin tahansa (usein jopa täysin turhaan kalustoon tms.). Olen usein ihmetellyt sitä, että monien kaupunkien talous on kuralla tai ainakin kroonisesti tiukoilla, niin silti eri virastojen budjeteissa mainitut rahat pitää tuhlata ennen seuraavaa budjettia, mitä vi..tun säästöä tämä on. Rahaa yhteiskunnalla on, mutta priorisointi voi olla perseestä.

    Kokeile kirjoittaa märistä lapasista, hyvin harva on niistä kirjoittanut, se kertoisi sinusta ihmisenä enemmän, kuin muukalaisvihasi.

  2. Maria Lohela 10 Hel 2008 kello 22:41

    Manu: Taas sinä olet blogiani lukemassa, en valitettavasti edelleenkään ymmärrä miksi niin teet. Uusimmassa kommentissasi on lisää syitä siihen miksi sinun kannattaisi lukea jotain ihan muuta. Sanoisin sinulle samaa kuin Ciclistalle: Kirjoittele omaan blogiisi, kun tuota asiaa riittää noin paljon.
    Omituista että suhtaudut minuun jopa hivenen agressiivisesti. Minä olen ihan tavallinen blondi Turusta. Et kai sinä pidä minua jonkinlaisena uhkana?
    Joka tapauksessa en aio jatkossa noteerata mielenilmauksiasi sikäli kuin niitä vielä aiot raapustaa ja kannustan muita kommentointiasi mahdollisesti harkitsevia toimimaan samoin.

  3. Antti 10 Hel 2008 kello 23:22

    “Etköhän nyt kuitenkin liioittele tätä muslimiongelmaa, Suomessa asuu päälle 5 milj. ehtaa suomalaista ja ulkomaalaisten määrä on vähän yli 100000, josta suurin osa ei ole muslimeja. Kannattaa muistaa mittasuhteet”

    Juu manu, tämähän se on se yleinen kaava. Ensin vähätellään ja syytetään vihanlietsonnasta koska muslimeja on niin vähän. Heti kohta heitä on jo merkittävä vähemmistö, joka “tulee ottaa huomioon”.
    Lopulta heitä on niin paljon, että heidän kanssaan eläminen heidän säännöillään on fakta ja laki. Näin on jo useissa Euroopan maissa.

    Tuskin voit kieltää sitä, että muslimit ovat nimenomaan määräänsä nähden erittäin aggressiivinen, valittava, erikoiskohtelua vaativa ja mamuaktiivien erikoishuomion varastava vähemmistö.

    Pitää myös miettiä keitä meille tulee ja on tulossa:
    Länsieurooppalaisia: Ei
    Itäeurooppalaisia: Ehkä hetkeksi siirtolaisiksi, palannevat kuitenkin pian.
    Kiinalaisia: Kyllä, nauttimaan ilmaisesta opiskelusta ja hakemaan mukavaa merkintää CV:hen, sitten suuntana USA
    Intialaisia: Kts. edellinen
    Latinalaisamerikkalaisia: Eurooppa on liian kaukana, USA houkuttelee.

    Afrikka ja Lähi-Itä: Eurooppa houkuttelee vaikka työmahdollisuuksia ei juuri ole, mutta onpahan omaan elintasoon huikealta tuntuva sosiaaliturva. Sinne siis.

  4. Ruttuvaari 11 Hel 2008 kello 4:13

    YK:n Ihmisoikeuksien Julistukseen sitoutumattomat uskovaiset ja oikeastaan kuka vain suuntauksesta riippumatta voivat minusta pysytellä maamme rajojen ulkopuolella. Sen, oman lainsäädäntömme lisäksi, tulisi olla minimivaatimuksena maahan pääsylle ja täällä ololle. Monen muun asian lisäksi. Tulisikin valikoida vain se aines jolla on jotain todellista annettavaa maahamme, kunnon koulutus tai osaaminen jollakin yhteiskuntaa hyödyttävällä alalla. Mieluusti kansallisen keskiarvon yläpuolelta. Sellaiset jotka eivät pysty edes itseään elättämään saati että alkaisivat vaatimaan “erioikeuksia” tulisikin armotta hylätä kansallisiin etuihin nojaten. Riippumatta tulijan ihonväristä tai uskonnosta.

    Mitä tulee niihin piirteisiin, joista puhuit aiemmin, että miksi he eivät sopeudu oloihimme, mutta vaativat muilta kaikenlaista on helppo selittää yhdellä sanalla.

    Islam.

    Siihen on sisäänrakennettuna niin paljon sellaisia elementtejä, jotka ovat täysin yhteensovittamattomia ihmisoikeuksien ja demokratian kanssa, että ainoastaan uskonnon radikaali sisäinen uudistus, uskonpuhdistus voi saattaa sen nykyaikaan varhaiskeskiajan hämärästä. Mutta sen jälkeen se ei olekaan enää islamia. Eikä tuota uskonpuhdistusta ole näköpiirissä. Siksi onkin syytä ottaa hälyyttävät merkit muualta vakavasti islamisaation suhteen ja varautua pahimpaan ja toimia ennaltaehkäisevästi.

    Muuten me Suomalaiset ja Eurooppalaiset tuhoudumme kuin Amerikan intiaanit konsanaan.

    Taas loistokirjoitus, Maria. Kiitos.

  5. Ciclista 11 Hel 2008 kello 7:54

    No jos ei saa kirjoittaa paljon ja huom argumentoidusti, niin: Minusta todellakin lapsellista tekstiä. Sellaisen henkisesti lapseksi jääneen ihmisen kirjoitus.

  6. sepes 11 Hel 2008 kello 8:20

    Hei Manu, valitettavasti tämä ei ole mikään lastentarha, jossa kaikki asiat selitetään aina uudestaan ja uudestaan niille, jotka eivät itse ole kykeneväisiä asioita selvittämään tai lukemalla ymmärtämään. Tämä ei ole myöskään mikään keskustelupalsta, vaan blogi, jossa joku kirjoittelee omista ajatuksistaan. Valitettavasti olet itse niin totaalisen pihalla miten monikulttuurisessa yhteiskunnassa kehitys tulee menemään, että teet kirjoituksillasi itsestäsi täysin pellen. En minäkään mene selittämään totuuksia tiede.fi keskustelupalstalle, jos en niistä asioista todellisuudessa tiedä mitään.. Eivät nämä kysymykset ole pelkästään mielipideasioita, vaan niistä on olemassa täysin kiistatonta näyttöä, faktaa ja esimerkkejä muista maista.

    Oletko muuten Manu huomannut, että blogeja on erilaisia ja niiden tekijät haluvat kirjoittaa heitä itseään kiinnostavista asioista. Ei blogien tarkoituskaan ole tehdä mitään tasapuolista ja maailmankattavaa analyysiä, vaan siinä voidaan kirjoittaa vaikka pelkästään maahanmuuttajien rikollisuudesta http://monikulttuuri.blogspot.com. Jos blogin tarkoitus on kertoa maahanmuuttajien rikollisuudesta, niin se kertoo siitä, ja jos se ei kiinnosta, niin ei sitä ole mikään pakko lukea. Sen sijaan ei kannata yrittää muokata ja ohjailla toisten blogin sisältöä, jos ei edes itse viitsi omaa kirjoittaa.

    Suosittelen myös muita lukijoita olemaan selittämättä näille sisälukutaidottomille aina uudestaan ja uudestaan näitä asioita, jotka on käsitelty eri blogeissa ja keskustelupalstoilla lukemattomia kertoja. Mielestäni Maria voisi hyvin myös jättää ne viestit julkaisematta, jossa tivataan kerta toisensa jälkeen samoja asioita.

  7. Ciclista 11 Hel 2008 kello 11:46

    Minkä sille voi, jos näissä nationalistien blogeissa käsitellään vain ja ainosataan ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia, ympärileikkauksia ja islamfobiaa. Valitetaan verorahojen käytöstä, ja halutaan purkaa pohjoismainen hyvinvointijärjestelmä. Silloinhan ne keskustelut” pyörivät niitä samoja ratoja. Se on kai selvää.

    Ainakin itse olen kysellytkin jotain uutta…

    Mitä muuten Maria luulee, onko noilla tyttölapsilla paremmat edellytyksen säästyä ympärileikkaukselta täällä Suomessa ollessaan siihen nähden jos olisivat syntyneet Somaliaan?
    Toisaalta Suomessa kaiketi tarpeeton ympärileikkaus ei ole edes laillinen, ja siitä on ainakin yksi tuomiokin annettu. Ja ilmeisesti islaminuskoiset eivät ainakaan kovin helposti tee aborttia, minkä taas suomalainen nainen tekee kovin minun mielestäni heppoisin perusten. Että aina ihmisistä löytyy hyvää ja huonoa.

  8. Maria Lohela 11 Hel 2008 kello 12:00

    Ciclista: Logiikkasi mukaisesti onko ratkaisusi tyttölasten ympärileikkausperinteeseen se, että kaikki tyttölapset (+ luonnollisesti heidän perheensä) maista, joissa ympärileikkausta harjoitetaan tulisi tuoda tänne Suomeen? Kulttuurit kulkevat ihmisten mukana, ja mitä enemmän kulttuurin edustajia sitä suuremmalla todennäköisyydellä niiden harjoittamat perinteet pysyvät yllä.
    Monikansallinen yhteistyö, sivistys ja koulutus ovat niitä keinoja millä vanhat barbaariset perinteet muutetaan paikan päällä, esimerkiksi Somaliassa. Tämä edellyttää kuitenkin sitä että ryhmän (l. somalien) sisältä löytyy tahtoa luopua vanhoista tavoista ja että kyseisen maan valtaapitävät seisovat tavoitteiden takana.

  9. Ciclista 11 Hel 2008 kello 12:43

    Ei minä niin ole ehdottanut. Laitat “sanoja suuhuni”.

    Minähän kysyin vain yksittäistapaukseen mielipidettäsi Suomeen tulleeseen Somalian oloja pakoon lähteneeseen pakolaiseen liittyen. Suomessa olevien ongelmastahan nyt keskusteltiin, ei Somalian asioista. Maassa maan tavalla!

    Kulttuuri on muuten koko ajan muuttuva ja kehittyvä asia. Se mikä oli Suomessa 20 vuotta sitten hyväksyttyä ( vaikkapa lasten ruumiillinen kuritus tai vaimon raiskaaminen) on nykyisin rikoslain mukaan selkeästi rangastava teko.

    Aika moni ulkomaalainen on muuten Suomessa käynyt opiskelemassa ja sitten vienyt oppimaansa myöhemmin kotimaahan, jossa se on otetty käyttöön. Se on kai sitä kulttuurivaihtoa.

  10. Kareal 11 Hel 2008 kello 13:33

    “Aika moni ulkomaalainen on muuten Suomessa käynyt opiskelemassa ja sitten vienyt oppimaansa myöhemmin kotimaahan, jossa se on otetty käyttöön. Se on kai sitä kulttuurivaihtoa.”

    Jep. Tällainen olisi sitä monikulttuuria, mitä harva jaksaisi vastustaa. Usein todellisuus ei kuitenkaan mene näin.

    Jos syytätte meitä islamofobiasta, niin emme ole ainoita:

    http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Iranilainen+oppositiomies+varoittaa+suomalaisia+%C3%A4%C3%A4ri-islamista/1135230863100

    Luulisi hänen tietävän vielä Mariaakin paremmin, mistä puhuu. Tällaisen islamin rantautumista jotkut pelkäävät ja vastustavat.

  11. Ciclista 11 Hel 2008 kello 14:04

    Kyllähän tuo puolue ja Abdullah Tammi on todellakin vaarallinen! Suorastaan Bandidosien veroinen ;)
    Ja kummallista kyllä supisuomalainen! Mites tämä pelko taas sopii teidän ulkomaalaisfobiaanne?
    Minusta ko. puolueen henkilöt ovat lähinnä pellejä, jotka eivät kyllä minulle mitään fobioita aiheuta. Näitä tälläisiä tulee ja menee…

  12. Maria Lohela 11 Hel 2008 kello 14:45

    Ciclista: Väärin voi ymmärtää vahingossa tai ihan tahallaan. Sopii vain arvailla kumpaa sinä harrastat.
    Suosittelen sinun kommentointiasi jatkossa harkitseville samaa kuin nimimerkin Manu kohdalla.

  13. Jussi 11 Hel 2008 kello 15:22

    Tämmöiset Ciclistat ja Manut kirjoittavat aina ja ikuisesti omia samoja mantrojaan, todistaa heille heidän väärässä olemisensa sitten mitä tahansa tai miten vakuuttavasti tahansa. Koska HE ovat mielestään OIKEASSA! Aina ja kaikkialla kuin aurinkokello! Kun HE ovat jotain jossain joskus todenneet, ei se todettu TOTUUS muutu miksikään. Ei vaikka se sen seitsemääntuhanteen kertaan ja tilastollisesti tai vaikka miten järkeenkäyvästi vääräksi todistetaan, sillä SEN TOTUUDEN on ilmituonut itse suuruudessaan nimim: “CICLISTA” tai/ja nimim: “MANU”.

    Moisten höyrypäitten kirjoitukset ja kommentoinnit voi jättää aivan omaan arvoonsa, siis arvottomuuteensa. En tiedä onko Ciclista mies vai nainen, mutta jos on nainen, suosittelen silmiä avaavaa matkaa vaikkapa Saudi-Arabiaan katsomaan sitä muhammettilaisten ihanuutta. Oletko muuten koskaan lukenut omaelämänkertakirjaa “Prinsessa” a’la Jean P. Sassoon?

  14. Faktaa 11 Hel 2008 kello 17:46

    # Ciclistaon 11 Hel 2008 at 14:04
    Kyllähän tuo puolue ja Abdullah Tammi on todellakin vaarallinen! Suorastaan Bandidosien veroinen
    Ja kummallista kyllä supisuomalainen! Mites tämä pelko taas sopii teidän ulkomaalaisfobiaanne?
    Minusta ko. puolueen henkilöt ovat lähinnä pellejä, jotka eivät kyllä minulle mitään fobioita aiheuta. Näitä tälläisiä tulee ja menee…

    No ovat he minunkin mielestäni aikamoisia pellejä,mutta jos Astrid Thors ym.saavat tahtonsa läpi ja rahdattua saman verran muslimeja Suomeen kun Ruotsiin on rahdattu,niin puolueelle tulee myös potentiaalisia äänestäjiä.Kukapa olisi arvannut 20 vuotta sitten,että Britanniassa sovelletaan shariaa?Entäpä Saksassa?Ei varmasti kukaan.Mutta se on todellisuutta joillakin seuduilla tänä päivänä ja kohta vieläkin enemmän mitä tänään.

  15. Rauli 11 Hel 2008 kello 20:29

    Islamilanen Puolue on hyvin mielenkiintoinen tapaus, koska se nostaa jo nyt näiden “Äiti Teresojen” (Thors) niskakarvat pystyyn, näiden jotka ovat kalastelleen aina ääniä esiintymällä suvaitsevaisuuden esikuvina ja laupias Samarialaisina. Nyt joutuvat ensimmäistä kertaa heräämään monikulttuurisuuden todellisuuteen ja prosessoimaan mielessään myös näitä pelottavia tulevaisuuden kuvia joita monikulttuurisuus ja varsinin Suomen ja Euroopan islamilaistuminen tuo mukanaan.

    Äänestääkö Perussuomalaisia vai Islamilaista puoluetta, ei sillä ole merkitystä, koska molemmat ajavat saman asian eli monikulttuurisuuskriittisyyden lisääntymisen yhteiskunnassa.

    Toivon Islamilaiselle puolueelle menestystä ja nautin täysillä tästä mielenkiintoisesta tilanteesta. Hauska nähdä kuinka yhteiskunnan suvaitsevaistossa alkaa rivit rakoilla kun vihdoinkin alkavat herätä sata vuotisesta ruususen unestaan.

    On totta että Islamilainen puolue on liikkeellä hyvin varhain siihen nähden mitä heille löytyy Suomesta kannatusta, mutta parempi ajoissa kuin vasta sitten kun suomalaisten herääminen on jo auttamattomasti myöhäistä.

    http://www.youtube.com/watch?v=BIIyMLmv9g8&feature=related

    En valitettavasti osaa laittaa hyperlinkkinä tuota osoitetta tänne mutta kopsatkaa siitä. Tätä et katukuvaan kaipaa, vaikka jokaiselle suotakoon oma makunsa.

  16. Manu 11 Hel 2008 kello 22:32

    Hyvin odotetun kaltainen reaktio taas. En ole täällä provoamassa, enkä taistelemassa tulisesti, esitän vain oman kantani, jos tämä on joku selkääntaputtelijoiden kerho, niin anti olla.

    Antti hyvä, ei siinä mitään kaavaa ole, maahanmuuttajien määrä ei vain kasva Suomessa sellaisella volyymillä, että kuvatunlainen kauhuskenaario olisi mahdollista, meillä on aina ylivoima, sekä kulttuurisesti (jo me vain pitäisimme tavoistamme kiinni, emmekä nuokkuisi kaikessa sinne Ameriikkaan päin: ts. nakkikioski ei pärjää enää mäkkärille, sinkkuelämää kiinnostaa enemmän kuin Suomen historia,…). Tarkoitatko Aatun juutalaishysteriaa kolmekymmentäluvulla, siinä on hyvä malli sinulle siitä, kuinka voi käydä, jos aletaan projisoimaan negatiivista kuvaa yhdelle kansanosalle. Vaikka puolueeksi halajava Suomen oma islamistiryhmä onkin perustettu, niin tosiasiassa kyseessä on sairaiden pellejen porukka, ei tarvitse nähdä kuin kuva ko. tyypeistä, niin alkaa säälittää ja pirusti. Ja tottahan on, että islamistit käyttävät hyväkseen näitä puusta pudonneita tyyppejä, he ovat sopivaa riistaa esimerkiksi itsemurhaiskuihin (joissakin olosuhteissa, televisiosta tulee muuten hyvä sarja tällaisesta vastaavasta toiminnasta: Sleeper Cell, katsokaa).

    Antti, Suomessa maahanmuuttoa säännellään erittäin tiukasti, kiintiöpakolaisten määrä on vielä suhteellisen pieni, turvapaikanhakijoiden määrä on romahtanut, olen kanssasi kuitenkin samaa mieltä, että islamisteihin pitää suhtautua varauksella ja toki Suomessa myös pitää elää Suomen lakien mukaan, maahanmuuttajatausta ei ole mikään excuse kenellekään. Olen matkustanut Euroopassa viimeisten parin vuosikymmenen ajan ja en ole huomannut, että muslimit rulaisi missään, se että moskeijoita on olemassa tai, että muslimit harjoittavat uskoaan, ei ole mikään todiste siitä, että he olisivat ottaneet vallan tai että he voisivat sanella miten enemmistön tulee olla. MUTTA kaikki ihmiset voivat myös elää sovussa, olen optimisti (en mokumantroja toistava ajattelematon tollo), pieni joustavuus molemmin puolin on hyvä osoitus konkreettisesta toiminnasta.

    Sepes, en ymmärrä mitä tarkoitat lastentarhalla. Itse olen omalla toiminnallani lasteni koulussa, että lastentarhassa ollut vaatimassa/ järjestämässä joulujuhlia ja muita meidän perinteisiin liittyviä juhlia ja että lasten kevätlukukausi päättyy suvivirteen. Nämä ovat niitä konkreettisia toimia, jotka pitävät oman kulttuurimme puolia ja kertovat valtakulttuurista vähemmistöille. On valitettavaa, että monet supisuomalaisetkin perheet ovat valmiita kieltämään kouluissa ja tarhoissa kaiken, mikä vähänkään viittaa perinteisiimme. Jos joku “tuhkamuna” jauhaa blogissaan taisteluhenkeä, mutta samalla viittaa kintaalla kaikelle sille, jolla on todella merkitystä, niin syytön minä siihen olen, omalta osaltani ainakin teen kaiken mahdollisen, jotta valtakulttuuri voisi antaa lapsillemme saman kuin mistä me vähän vanhemmat olemme saanneet nauttia ilman kysymysmerkkejä. Myös maahanmuuttajile on erittäin terveellistä näyttää, että me olemme yhtä ja että meillä on OMAT tapamme ja niistä pidämme KIINNI.

    Ja Sepes mistä sinä tiedät mitä minä tiedän maahanmuutosta ja mitä sinä itse tiedät, mihin perustat oman kantasi. On tapani aina pitää kiinni faktoista, en ole se edellä mainittu mokumantran toistaja, vaan haluan pitää kiinni siitä, että keskustelu on asiapohjalla, se ei ole myöskään minun vikani, että suuri osa tämänkaltaisten blogien kirjoittajista elää ns. mustatuntuu maailmassa, se on pelottavaa, koska tällöin totuus jää aina jonnekin mututiedon ja oikean tiedon väliin. En väitä, että itsekään olen aina oikeassa, mutta olen aina valmis tarkistamaan kantaani, ei voi olla niin, että joku luo todellisuutensa vain subjetiiviseen tietoon nojaten (valitettavaa on, että tällaisia ihmisryhmiä on kaikkialla maailmassa jenkeissä tätä kansanosaa kutsutaan nimellä white trash eli valkoinen roskaporukka, sääli, että tämä white trash -porukka alkaa olla tätäpäivää myös Suomessa), usein tämä porukka on työtöntä, juopottelevaa, kouluttamatonta, huonoilla asuinalueilla elävää alinta työväkeä, ja kuten sanotaan, jokainen tarvitsee jonkun itseään heikomman…

    Vielä Sepekselle, maahanmuutajien rikollisuudesta tulee puhua ja sitä tulee tutkia, mutta jos ne tilastotieteen perusteet menivät jossakin vaiheessa ohi, niin aina näitä tilastoja ei voi tulkita suoraan kertomalla kuka teki mitä teki. Jokainenhan tietää, että on olemassa valhe, emävalhe ja tilasto. Maahanmuuttajien rikollisuus on otettava vakavasti ja siihen tulee puuttua, ei siinä ole sijaa millekään osoittelulle tai mokufanfaareille.

    Faktaa, mistä olet saannut tietosi, että Euroopassa jossakin noudatetaan shariaa. Tietysti joissakin porukoissa eletään omien sääntöjen mukaan, kyllähän badidoseillakin on omat lakinsa, jos laulaa kytille, niin henki lähtee, sehän on hyvin lähellä shariaa. Niin ja eihän se ole mahdottomuus, että jotkut miehet elävät moniavioisessa suhteessa, vaikka se onkin kiellettyä kaikissa Euroopan maissa. Mutta shariaa ei ole laillistettu missään, jos joku pelle vakavissaan tätä ehdottaa, niin se herättää lähinnä säälinsekaista hymyilyä ja toki paheksuntaa, vihaa. Viittaat kai lähinnä viimeaikaiseen keskusteluun muutamissa maissa mm. Britaniassa.

    Maria, jos kommentointini on sinusta lapsellista, niin ihmettelen. Omasta mielestäni perustelen kantani ja otan osaa keskusteluun omine mielipiteineni.

  17. Ruttis 12 Hel 2008 kello 0:26

    Kommentoisin tätä Manun edellisessä ollutta kohtaa:

    “Tarkoitatko Aatun juutalaishysteriaa kolmekymmentäluvulla, siinä on hyvä malli sinulle siitä, kuinka voi käydä, jos aletaan projisoimaan negatiivista kuvaa yhdelle kansanosalle. Vaikka puolueeksi halajava Suomen oma islamistiryhmä onkin perustettu, niin tosiasiassa kyseessä on sairaiden pellejen porukka, ei tarvitse nähdä kuin kuva ko. tyypeistä, niin alkaa säälittää ja pirusti.”

    Itse näkisin asian oikeastaan hiukan toisesta näkökulmasta.. 1930-luvulla Aatunkin porukka oli pieni joukko vailla valtaa ja heillekin naureskeltiin. Aikaa kului ja joukko sai kannatusta.

    Euroopassa natsien nousu nähtiin jo kaukaa, mutta asialle ei tehty mitään, ei haluttu uskoa pahaa tai nähdä sitä, ei ennen kuin oli aivan pakko, ja silloin oli jo myöhäistä.

    Itse näen historian valossa islamissa samankaltaisen uhan kuin fasismissa, kommunismissa ja natsismissa, ja sitä tämä pieni joukko edustaa. Siis totalitaarista hallintoa, missä ihmisoikeuksilla ei ole merkitystä, demokratialla ei ole merkitystä, tasa-arvolla ei ole merkitystä. Ainoastaan uskonnolla..

    Ja usko pois, jos islamistit saavat tahtonsa läpi, siitä seuraava holokausti tulee olemaan historian hirvein julmuudessaan ja laajuudessaan, sillä se ei kohdistu vain juutalaisiin, vaan kaikkiin ei-muslimeihin. Ne keitä ei tapeta orjuutetaan.

    Koska selkärangaton matelu tällaisen edessä lakkaa? Koska sanomme että nyt riittää?

    Silloinko kun olut ja muut alkoholituotteet katoavat kaupoista, koska ne saattavat loukata joidenkin tunteita? Vai silloin kun vaimomme tai tyttäremme eivät voi näyttää kasvojaan julkisesti? Vai silloin kun raiskauksen uhri kivitetään siveettömänä? Homot ripustetaan nosturiin roikkumaan köysi kaulassaan? Kun työpaikoilla ei voi syödä tiettyinä aikoina, koska se voi loukata jonkun paastoajan tunteita? Ehkä silloin kun lapsesi alistetaan sukuelinten silvonnalle seksuaalihygienian vedoten?

    Mikä on viimeinen pisara?

    Näitä islamilainen puolue on julkisesti ajanut, en ole itse keksinyt näistä mitään, ja monissa islamilaisissa maissa kaikki tuo on arkipäivää..

  18. Ciclista 12 Hel 2008 kello 7:28

    Mikä muuten saa ajattelemaan edes, että kaikki muslimit äänestäisivät islamilaista puoluetta, jos se nyt joskus pääsee puoluerekisteriin?
    Enhän minäkään ole äänestänyt viime eduskuntavaaleissa Halla-ahoa vaan Zahraa ;)

    Ja taas kerran ihmettelen sitä mite te kilpaa kiljulle miten islamilaisissa maissa on ihan kauheaa. Ja niitä kauheuksia pakoon lähteneitä ihmisiä sitten pelkäätte kuin hyppykuppaa ;) Äly hoi!

  19. Ciclista 12 Hel 2008 kello 7:41

    Kertokaa nyt ihmeessä mitä lakeja Briteissä on muutettu Sharian mukaisiksi?

  20. Lapinleuku 12 Hel 2008 kello 9:56

    Kiitokset Marialle loistavasta blogista ja terveisiä Lapista! :)

    Olen seurannut blogiasi puolisen vuotta. Käsittelet mielestäni maahanmuuttoa sekä siihen liittyviä lieveilmöitä asiallisesti ja perustellen. Jätä nämä Manut ja Ciclistat omaan arvoonsa, ko. henkilöillä ei selkeästikään ole minkäänlaista otetta reaalimaailmaan. Jatka samaan malliin!

  21. Kareal 12 Hel 2008 kello 17:17

    “Islamin vastaista filmiä valmisteleva poliitikko haluaisi muslimit pois maasta
    Hollanti pelkää Muhammad-kriisin uusintaa
    STT–ERJA YLÄJÄRVI, 12.2.2008

    ——————————————————————————–

    Hollanti pelkää jopa taannoisen Muhammad-kriisin toistuvan islamin vastaisen lyhytelokuvan julkistamisen takia. Oikeistokansanedustaja Geert Wilders valmistelee maassa lyhytfilmiä, jonka päätarkoitus on lähinnä kertoa, kuinka vaarallinen kirja Koraani on. Enemmistö poliitikoista odottaa filmiä jo etukäteen kauhulla.

    Kiistelty Wilders ei mielipiteitään ole Hollannissa sensuroinut. Hänen mielestään Koraani on “fasistinen kirja, joka yllyttää väkivaltaan”. Wilders kieltäisi koko Koraanin suvaitsemattomana ja haluaa kannustaa muslimeja lähtemään pois Hollannista.

    - Lentokoneilla, ilmapalloilla, raketeilla tai millä vaan, hän maalaili belgialaisen Nieuwsblad-lehden haastattelussa viikonvaihteessa.

    Hollannin hallitus on ollut jo kuukausia erittäin huolissaan filmistä, ja Wildersiä on arvosteltu herjauksesta.

    Mediassa Wilders on kertonut, että noin vartin kestävä ohjelma julkaistaan maaliskuussa ja se päättyy profeetta Muhammadin kuvaan, jolle tapahtuu “jotain”. Jo pelkkä Muhammadin kuvan esittäminen on useimmille muslimeille loukkaus.

    Julkisuudessa on tosin myös epäilty, onko koko filmiä olemassakaan. Alun perin sen piti valmistua jo tammikuussa.

    Aiemmat levottomuudet hyvin muistissa

    Hollannissa muistetaan hyvin, millaisen protestiaallon tanskalaisten Muhammad-pilapiirrosten julkaiseminen aiheutti muslimimaissa.

    Eikä maa ei ole unohtanut islamia kritisoineen ohjaajan Theo Van Goghin murhaa vuonna 2004. Van Goghin murhasi marokkolaistaustainen radikaalimuslimi Mohammed Bouyeri.

    Van Goghia ennen Hollannissa murhattiin jo oikeistopoliitikko Pim Fortuyn, mutta teon takana oli eläinaktivisti. Wilders on elänyt jo vuosia jatkuvassa poliisivalvonnassa.

    Hollannissa asuu toista miljoonaa muslimia. He ovat etenkin turkkilaista, marokkolaista ja indonesialaista alkuperää.

    Euroopan neuvoston tuoreen raportin mukaan etenkin turkkilaiset ja marokkolaiset kohtaavat Hollannissa yhä pahempaa suvaitsemattomuutta, rasismia ja syrjintää.”

    http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=122571

    Jokainen länsimaa, joissa elää merkittävän kokoinen muslimivähemmistö, tuntuu elävän veitsi kurkulla. Se ei voi olla sattumaa.

  22. Ant. 14 Hel 2008 kello 17:21

    Monikultturismin ja maahanmuuton ongelmista keskustellaan niin kauan kun ongelma on pinnalla. Kirjoitukset saattavat toistaa itseään, sillä ongelmakin toistaa itseään. Ongelmasta puhumisen parasta ennen päiväys menee umpeen silloin kun ongelma on ratkaistu.

    Manun ja kumppaneiden kirjoitukset ovat pelkkää sanahelinää. He kritisoivat asian käsittelyä, koska yhteiskunnassa on muitakin epäkohtia. Samalla perusteella voisi kritisoida vaikkapa AIDS:in vastaista työtä, sillä onhan Suomessa muitakin sairauksia. Tilanne olisi eri, jos Maria olisi Turun ainoa kunnallisvaaliehdokas, mutta hän ei ole. Toiset ehdokkaat käsittelevät laajemmin toisia ongelmia.

    Oikea syy vihaiseen palautteeseen on tietenkin se, etteivät tietyt tahot halua puuttua asiaan. He ehkä myöntävät maahanmuuton aiheuttamat ongelmat, mutta maahanmuuttajien tuoma ideologinen/fetisistinen arvo painaa vaakakupissa enemmän. He eivät halua Marian pääsevän kunnanvaltuustoon. Mutta koska asiaa ei päätetä täällä, jää ainoaksi kiusantekomahdollisuudeksi täyttää palauteosio roskalla.

    Toisaalta Manun ja Ciclistan kirjoitukset kannattaa lukea tarkkaan eräänlaisena valmennuksena. Politiikassa maahanmuuttomieliset tulevat käyttämään asiaa puolustaessaan samaa sanahelinää ja keskustelun johdattamista epäolennaisuuksiin.

  23. Faktaa 15 Hel 2008 kello 14:11

    Tässä sharian soveltamisesta Saksassa:http://www.bloggernews.net/15446

  24. Tuomas Heinonen 15 Hel 2008 kello 15:51

    Kyllä Britanniassakin todellakin on jo aloitettu lakien muuttaminen sharialain mukaisiksi.

    Vaikkä arkkipiispan idioottimainen ehdotus sharialain laajasta käyttöönotosta sai osakseen niin paljon kritiikkiä, että poliitikot eivät uskaltaneet sitä ruveta avoimesti kannattamaan, niin se ei tarkoita, etteikö Britannian lakeja kokoajan vaivihkaa muutettaisi islamilaisen sharialain mukaisiksi.

    Joitakin lakeja on jo muutettu.
    http://tinyurl.com/2zomsd
    Samanlaisia esimerkkejä löytyy ties kuinka paljon.

    Myös esimerkiksi töypaikkojen ohjesääntöjä muutetaan islamin uskonnon lakien mukaisiksi.
    Muslimien Ramadanin aikaan julkisen sektorin työpaikoilla halutaan kaikilta työntekijöiltä uskonnosta riippumatta kieltää työpaikkaruokailut, jos siellä on yksikin muslimi joka viettää ramadan paastoa.
    http://tinyurl.com/2nvayo

  25. Manu 16 Hel 2008 kello 2:44

    Tuomakselle !

    Mielenkiintoisia juttuja, kävin lukaisemassa. Mutta ei kai voida näiden uutisten perusteella puhua shariasta, kyse on lähinnä käytännöistä, Suomessakin on monista asioista käytäntöjä, ei niitä voida kutsua lakipykäliksi. Käytännöillä pyritään näissä Tuomaksen esimerkeissä a) maksamaan monta vaimoa omaavalle (huom ! moniavioisuus ei ole Britanian lakien mukaista – moniavioisuutta on myös muilla kuin muslimeilla mm. mormoneilla on Amerikoissa oikeus useampaan vaimoon) ylimääräistä toimeentulotukea, en tiedä mikä logiikka jutussa on (enkä tiedä onko ylimääräistä maksettu jo jollekin, vai onko kyseessä vasta ehdotus). Ehkä siinä halutaan vaan myöntää elämän realiteetteja eli sitä, että myös briteissä asuu moniavioisia ja halutaan ennaltaehkäistä joitain sosiaalisia ongelmia myöntämällä ylimääräistä rahaa tällaisille perheille. Itse en hyväksyisi ko. menettelyä, koska se kehoittaa jotakin kansanryhmää laittomuuteen (tosin sain sellaisen kuvan, että jutussa tarkoitettiin nimenomaan sellaisia perheitä, jotka todistetusti olivat moniavioisia jo ennen muuttoaan britteihin, perheitä oli n. 1000 kappaletta); b) ehdotettiin myös sellaista käytäntöä, että lääkärit eivät ruokailisi muslimipotilaiden tai kollegojen edessä/ nähden muslimien paastokuukauden ramadanin aikana, minun mielipiteeni on, että ehkä provosoiva ruokailu (selvä toisen tapojen epäkunnioittaminen) voisi olla kielletty, mutta muuten olen täysin vastaan, kyllä meillä on maailmassa niin monia eri ruokailutapoja ja tottumuksia ja uskontokuntia eri ruokakulttuureineen, että moisesta seuraa kaaos (silloinhan jokaisen pitäisi kunnioituksen takia ottaa huomioon eri ryhmät: muslimit, hindut, budhalaiset, juutalaiset,… eli jos samalla työpaikalla olisi edustettuna kaikkia em. vähemmistöjä, niin ei voisi syödä sikaa, ei nautaa, ja lisäksi eri uskontokuntien paastot ortodoksit, juutalaiset muslimit… koska eihän pelkästään muslimeille voida antaa näitä em. erioikeuksia, kaikki uskontokunnat ovat samanarvoisia “monikulttuurisessa” Euroopassa).

    Mutta mutta miten tämä sitten liittyy Suomeen, pidetään me huolta siitä, että Suomessa kaikilla on lain mukaan oikeus uskoa (uskonnonvapaus), mutta Suomessa se tarkoittaa kuitenkin elämistä kristityssä yhteiskunnassa ja tämän maan lakien mukaisia käytäntöjä. Ei minulle ole vaikeaa se, että muslimi syö ramadanin aikana oman aikataulunsa mukaa, eikä minulla ole mitään sitäkään vastaan, että muslimi syö omia pöperöjään, niinhän me kaikki teemme, meillä on omat aikataulumme, meillä on omat mieltymyksemme, jopa oman perheemme sisällä, joku on vegetaristi, joku ei syö kalaa jne., me emme voi sanella toisille mitä voi syödä ja milloin, eikä toiset meille, näinhän se käy. Grillaan siis yhä porsaankylkeä kotonani, vaikka naapurilla olisi mikä ramadan hyvänsä menossa, se on yhä perusoikeuteni, sitä ei mikään laki voi kumota, kaikkein vähiten sharia.

  26. Ruttuvaari 16 Hel 2008 kello 22:55

    Manun kaltaisten “ymmärtäjien” takia on monissa Euroopan maissa perusväestö jo aika ahtaalla.

    On eri asia kokonaan olla rasisti kuin kansallisista intresseistä lähtöisin pitää huolta omasta porukasta… Tätä Manun kaltaiset tyypit eivät tunnu ymmärtävän..

    Islam on TÄYSIN verrattavissa natsismiin tai kommunismiin, molemmat hirmuhallintoa edustavia totalitaarisia ideologioita, joiden vuoksi kuoli miljoonia ihmisiä… Se että se samalla on naamioitunut uskonnolliseen pukuun, hämää monia..

  27. Ciclista 18 Hel 2008 kello 8:52

    Ja sekä tekee ruttuvaarin mielestä Helsinkiläisestä bussikuskista vapaata riistaa rasistisille teoille? Isänmaan puolesta :) ))
    Joka on tuota natsismin kaltaista hirmuhallintoa lähtenyt pakoon…
    Näiden ruttuvaarin kaltaisten “ymmärtäjien” takia on monissa euroopan maissa syyttömät maahanmuuttajat jo aika ahtaalla.
    Mistähän porukasta ruttuvaari on huolta pitämässä? Suomalaisisti skineistäkö?
    Olisiko ruttuvaarillakin jokin fobia, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen maailman kanssa? Henkinen väkivalta on vain naamioitu isänmaan ystävän kaapuun, hämää monia…

  28. Maria Lohela 18 Hel 2008 kello 14:33

    Nyt Ciclista höpöttelet niin omituisia, että kommentillesi pitäisi tarjota Delete-nappulaa.

  29. Markku Nissinen 19 Hel 2008 kello 12:19

    Olen toisaalla tunnettu asiallisesta kommentoinnistani. Nyt ei ole siitä kyse.
    Ensinnäkin Ruusuja ja Risuja tälle Marialle. Ruusuja maahanmuuttokriittisestä blogista, risuja liiallisiin stereotypioihin kallistumisesta. Netissä esiintyvät maahanmuuttokriitikot ovat harmillisen homogeenistä sakkia eikä itsensä Halla-Ahon jälkeen nämä oikein tunnu enää miltään.

    Joka tapauksessa itse, Helsinkiläisenä haluaisin kommentoida ciclistan järjettömiä puheita hieman verran.

    Ensinnäkin aivan lähtömaasta riippuen 30%-70% kehitysmaiden korkeakoulutetuista pysyvät tavalla tai toisella pois kotimaastaan. Tätä kutsutaan aivovuodoksi ja tämä tekee kansalaisjärjestöjen sekä kehitysavun toiminnan järjettömäksi. Ylläpitämällä nykyistä, länsimaalaisvaroin tuettua koulutusta ylläpidämme myöskin tarpeen kehitysavun jatkamiselle jotta edes se jäljellejäävä 30% osallistuisi maan jälleenrakentamiseen… tai rakentamiseen ylipäätään. Tätä kutsutaan aivovuodoksi joka on kehitysavun suurin aukko. Tätä itseasiassa tuetaan “työperäisellä” maahanmuutolla.

    Samaan aikaan Somalien suosima harrastus on ryöstää SPR:n sun muiden avustusjärjestöjen karavaanit lähes järjestään (90% kaikista), myydä ruoka ja tarvikkeet keniaan ja ostaa rahoilla venäjältä sun muualta lisää aseita.
    Afrikassa, lähi-idässä ja osissa keskiaasiaa erittäin normaali käytäntö.

    Ciclista voisi myös lueskella hieman ministeriötason tiedotteita maahanmuuttajista.
    Esim, somalien rikollisuudesta, kurdien työllisyysasteesta, peruskoulutason suorittaneiden somalien suhteellinen prosentti, perhekoot jne.
    Syistä riippumatta ( ne eivät ole konkreettisia tekijöitä yhteiskunnallisella tasolla eikä valtaväestön syyttäminen asiasta auta mitään tai ketään; kielitaidoton klaanimurhaaja vailla mitään koulutusta ei ole unelmien työntekijä työnantajalle rwandan ulkopuolella eikä -poikamies kuin paatuneimmalle etnosentristiselle hiphophutsulle ) ja seurauksiin takertuen toivon vilpittömästi että ciclistan kaltaiset vasemmistohihhulit lukisivat muutakin kuin amnestyn ja voiman reportaaseja Mahtavista Selviytymistaroinoista ja keskittyisivät olennaiseen: Koska VALTAOSA väestöstä EI halua vieraan kulttuurin edustajia eikä kansakunta käsitteenä ole valmis luopumaan kansallisvaltion määreestä, vielä, liian vieraan kulttuuripohjan, joka muslimien ollessa kyseessä on aivan LIIAN vieras, pakkosiirtäminen maahan tekaistuilla väitteillä aiheuttaa vain LISÄÄ ongelmia, lisää rikollisuutta ja lisää raiskauksia.

    Euroopan tai suomen kannalta ei ole oleellista että valtaosa muslimeista ei ole kiihkoilijoita tai terroristeija. Oleellista on että kaikki kiihkoilijat ja terroristit ovat muslimeja. Kuvaavaa on kashmirin kiista: Pakeille kyseessä on uskonnollinen kiista (Jihad), intialle poliittinen.

    Itselläni ei ole tataarien edustaman integroituneen islamin -tai mikä parasta fiktiivisen sekulaarin islamin- olemassa oloa vastaan mitään pahaa sanottavaa. Yhtä seonnut uskontohan se rakenteellisesti on kuin kristinuskokin (turha alkaa nillittämään tietyistä suurista. VT:ssä “rakastava jumala” lanaa hengiltä kolmatta miljoonaa egyptiläistä ja babylonialaista. Nykymaailmassa tämä vastaisi suunnilleen tokion metropolialueen massatuhoa.), mutta ongelmana on nimenomaan se ettei Islam TÄLLÄ HETKELLÄ osoita maltillisuuden merkkejä MISSÄÄN vaan päinvastoin koventaa otteitaan kaikkialla läntisessä maailmassa ELLEI näiden puistattaviin vaatimuksiin myönnytä automaattisesti ja kaikkialla.

    Mikään ei ole oikeutus rasistiselle toiminnalle. Silti suomessakin alati yleistyvä etnopositiivinen kriteeri yhdistettynä rasistiseen nollatoleranssiin virkavaltatasolta pitää huolen siitä että rasismia on ja se yleistyy, mutta kohdistuu valtaväestöön tilanteessa jossa ajaa maahanmuuttajien etua. Tämä itsessään implikoi että maahanmuuttajat ovat tasa-arvoisempia “erityisasemansa” takia kuin suomalaiset, tai muut eurooppalaiset.

    Suomessa annetaan opetusta nyt jo arabiaksi.
    Briteissä 60% madrassoista ja moskeijoista ovat deobandiliikkeen vaikutuspiirissä. Tämä pitää huolen siitä että brittien kotikasvatettu islamilainen papisto on 80% deobandien tuottamaa.
    Deobandit ovat hulluja joiden jälkikasvu, talebanliike otti wahhabismista hieman maltillisempia vaikutteita ettei homma menisi ihan överiksi. Sanomattakin on selvää ettei wahhabit vaadi mitään kuolemantuomiota vähäisempää aviorikoksesta tai apostaasista.

    Missä helvetissä on sanottu ettei mitään tällaista ikinä tule tapahtumaan suomessa?

    Lopuksi haluaisin vielä maahanmuuttokriitikoille huomauttaa että “kristillinen arvomaailma”- retoriikka saattaa päteä puolaan ja latinalaiseen amerikkaan mutta todella heikosti pohjoismaihin. Itseäni ainakin puistattaa jatkuva vertailu saman seemiläisen jumalolennon kahden eri tulkinnan välinen ylivertaisuusväittely. Itselleni ristinmerkki luo yhtä paljon ärsytystä kuin puolikuukin eikä todellaakaan toimi pohjana arvomaailmalleni.

    Minä vastustan Islamin maahantuontia sekulaareista lähtökohdista johtuen. En uskonnollisista. Minun puolestani kristityt ja muslimit voivat tapella keskenään maailman tappiin saakka, mutta jättäkää minun kansallisvaltioni sen ulkopuolelle.

    Kiitos ja kumarrus, vaientakaa joku ciclista ja muut vastaavat hörhöt siellä turussa, itse keksityn särkemään arvomaailmoja täällä helsingissä päin missä kolmannes suomen musulmaaneista majailee.

    -Markku

  30. Alex 19 Hel 2008 kello 18:59

    Bravo Markku, asialliasta tekstiä.

    Muslimien vähäinen osuus väestöstä täällä kotimaassa tulee kasvamaan tulevaisuudessa, mikäli hallituksen edustajien puheisiin on uskominen.

    Meidän tulee voida keskustella miten toimia ennalta ehkäisevästi ongelmien syiden poistamiseksi, olivat ne mitä tahansa, ilman rasistiksi leimautumista. Olivat syyt muslimien suvaitsemattomuus meidän kulttuuria kohtaan, meidän liiallinen suvaitsevaisuus heidän kulttuuria kohtaan, tai jotain ihan muuta. :)

  31. Ant. 19 Hel 2008 kello 23:25

    En tiedä sopiiko tämä tähän, mutta uusi Muutoksen suunnat -lehtinen on ilmestynyt.

    http://www.turku.fi/Public/default.aspx?contentId=87467

    Turussa suomenkielisten määrä väheni tuttuun tapaan, ruotsinkielisten pysyi lähes ennallaan, mutta muunkielisten määrä kasvoi. Varissuon muunkielisiä on jo 32 % asukkaista (vuosi sitten 29 %, kaksi vuotta sitten 27 %). Ei kun tutustumaan.

  32. Naama 20 Hel 2008 kello 3:07

    Kiitos Marialle blogista!

    Ja kiitos Markulle asiallisesta kommentoinnista, erityisesti termi “etnosentristinen hiphophutsu” täytyy laittaa korvan taakse ;)

  33. Markku Nissinen 20 Hel 2008 kello 16:33

    Hmm. Olen pitkään ihmetellytkin minkä takia turun sanomissa ei pravdan tavoin kierretä ja väistellä totuuden ääneen sanomista, mutta nyt alkaa hahmottumaan. Helsingin slummeista pahin ulkomaalaisongelma on jakomäessä jossa päästään noin 17% lukemiin.

    vaikkakin se tarkoittaa alle tuhatta maahanmuuttajaa eikä täten näytä tällä tavalla tulkittuna pahalta vuosaaren neljääntuhanteen emigranttiin (kaikki laskut poissulkevat maahanmuuttajien jälkikasvun) verrattuna, mutta ihan tuollaisiin lukuihin täällä ei kyllä ole päästy. Huvin ja urheilun vuoksi mainittakoon että alle kymmenen prosentin (noin 50.000 ulkomaalaista + jälkikasvu) porukka hoitelee noin 60% kaikista helsingin raiskauksista.

    Itseäni nuo muut rikostilastot eivät niin kosketa, mutta on mielenkiintoista huomata miten nimenomaan nuudelitukkaiset ituhintit, soijahomot ja tofurunkkarit ja vastaavien ryhmien edustajat pitävät sitä perusoletuksena että lisää näitä jätkiä tänne. Ja että se on jonkun muun kuin niiden vika että joutuu noin tekemään. Ymmärrän köyhyyden takia varastamisen ja ryöstämisen nippa nappa -en tosin hyväksy silloinkaan- mutta miten hemmetissä se toimii premissinä seksuaaliväkivallalle vaikkapa joukkoraiskausten suhteen?

    Kertokaas millaista turussa on sitten näillä 30+% maahanmuuttaja-alueilla?

  34. Markku Nissinen 20 Hel 2008 kello 16:53

    Ennenkuin ciclista tai vastaava keksii kommentoida muuten mitään yleistämisistä ruokatottumusten kautta, mainittakoon että olen itsekin kasvissyöjä.

  35. helmi 10 Maa 2008 kello 10:14

    Oletko lukenut koraania? Jos et ole, et voi väitellä siitä mikä kuulu islamin uskontoon ja mikä arabialaiseen kulttuurin. Koraanissa mies ja nainen ovat tasa-arvoisia. Arabialaisessa kulttuurissa eivät. Suomalaisessa kulttuurissa mies ja nainen eivät ole tasarvoisia. Nainen siivoaa ja mies katsoo televisiota. Ainoa vapaus mikä sinulla naisena on, on seksuaalinen vapaus, ja mitä se vapaus tuo naisille? Ei yhtään mitään. Suomessa naisia alistetaan objekteiksi. Huntu ja hijab pyrkivät estämään naisten objektoitumista. Hijabiin pukeutuminen on tapa sanoa ei yliseksualisuuteen, ihan kuten feminismi. Hunnun käyttäminen on näinä päivinä ÄÄRIFEMINISTISTÄ. se, että sinä pelkäät esimerkiksi huntua, on vain merkki siitä että olet turhamainen. Olisitko kaunis hunnussa? Et. Voi kauhistus! Olisitko seksuaalisesti puoleensavetäävä jos et näytä farkkupersettäsi koko ajan? Et! Kauhea ajatus. N.s. vapautunut länsimaalainen nainen on “aina valmis ja halukas” seksiin. Jos hän kieltäytyy, hänet saa raiskata. Tämä tapahtuu koko ajan suomessa, suomalaisista suomalaisille. Eikö olekin kaunis todellisuus?

  36. hanya 18 Lok 2008 kello 3:09

    Maria Lohela!!! jos olet päättänyt pitää blogia, ja päättänyt tuoda mielipiteesi julki ihan julkisesti kestä myös kritiikki kuten länsimainen nainen!

  37. hanya 18 Lok 2008 kello 3:22

    Olen iloinen yhdestä asiasta pelkäät islamia!!

    Takaan ettei pelkosi laannu, ennenkuin tutustut islamiin paremmin!

    voit aloittaa vaikka sivuilta

    http://www.profeetta.com/

    ja katsoa elokuvan profeetta Mohammedin elämästä!
    se ei ole yhtään pelottava! :) se auttaisi sinua ja tietämättömiä ehkä ymmärtämään islamia Jumalan uskontoa paremmin!!

  38. Maria Lohela 18 Lok 2008 kello 8:59

    Hei hanya, kritiikki on tervetullutta ja sitä pitää olla, juuri tästä syystä julkaisen kaikki blogini kommentit, elleivät ne sisällä johonkin henkilöön kohdistuvaa herjausta. Tapauksia on vuoden aikana ollut vain muutama ja kyseisissä kommenteissa puhuttiin ikävään sävyyn muista ihmisistä kuin minusta itsestäni.
    Kritiikkiä tarvitaan myös islaminuskon roolista Suomessa ja Euroopassa, kuten mistä tahansa yhteiskunnan osa-alueesta, ja muslimien pitäisi se kestää kuten länsimaisten muslimien.

  39. Avarakatseinen 08 Tam 2010 kello 19:24

    Hanya hei!
    Islamia ei pelätä!
    Sitä ei vaan siedetä. JA pian ryhdytään vastatoimiin…

    Onpa sinulla omituisia käsityksiä? Itämainen/länsimainen…

    …”kestä myös kritiikki kuten länsimainen nainen!”…

    Tarkoitat varmaan, että länsimainen nainen on tasa-arvoinen, kun taas itämainen nainen ei kestä kritiikkä, vaan vaikenee ja piiloutuu telttaan (pakko), jota myös burkhaksi kutsutaan.
    Onko Sinulle Allah suonut?

    Tämä onkin oiken mielenkiintoinen blogi, täytyy ryhtyä seuraamaan.
    Järkevä suomalaistyttö turuntautitisten joukossa ja nyt vielä
    ählämien … sanoisinko ahdistelemana. Kestämistä!

    Jos ei ole kristinuskossa ja erit. sen historiassa kehumista, niin täysin typerää ja ristiriitaista on usko Muhametin viisauksiin!
    Jokos islaminuskoisilla oli kamerat 600 luvulla elääneen Muhametin elämästä, sisältänee pedofiiliaa ja lapsipornoa, onko nimim. “hanya” edes tietoinen näistä kuvakulmista?

Trackback URI | Comments RSS

Onko sinulla jotain sanottavaa?